Les Litanies de Sang

La Géhenne et l'Union Sacrée

Eulalie :
« D'après les dernières interventions, qu'elles soient le fait de Li Wang-Fu, de Lady Mathilde ou de Iris, elles semblent dégager un accord pour constater la nécessité de trouver des alliés hors de sa propre sphère d'influence. J'aie pour ma part entendu parler d'un certain projet Pandora ou d'un groupe appellé Pandore... je ne suis pas certaine ! Il rassemblerait des mages, des garous et même une goule Giovanni... et agirait autant sur notre bonne vieille terre que dans les profondeurs de l'espace umbrassé.Quelqu'un en a-t-il entendu parler ?Je me demande également si l'on accorde à chaque menace l'attention qu'elle mérite en fonction de sa dangeurosité. Je m'explique : est-il plus dangereux pour l'équilibre du paradigme que les antédiluviens se réveillent ou que le Ver gagne la partie (en gros le Ver est-il plus suceptible qu'un 3ème de mettre à mal le tissus de la réalité?) et puis parmis toutes ces menaces qui oeuvrent pour la destruction, certaines souhaitent pouvoir profiter de leur apocalypse seule et pas avoir à supporter l'apocalypse des autres : je doute que les antédiluviens apprécient d'avoir à partager quoique soit avec le Ver ou les technomanciens ou même le Roi-Néant des Ombres ou les Rois-yamas d'Orient. En clair, l'apocalyspe c'est bien joli mais lequel ?
Eulalie. »

JB-euh :
« Bon si il s'avère évident qu'il faut que nous trouvions des alliés, il faut se demander pourquoi! Eh oui, tous disent que des problèmes vont arriver mais tous ne sont qu'un! Et cela, j'ai essayé de vous le dire...Bon, pour le faire, je vais tenter de m'expliquer...Tout d'abord, il faut réussir à comprendre que le Ver est un mais qu'il souffre d'une folie grave : le dédoublement de personnalités. Et certaines ont des avatars séparés (permettez moi l'expression, non au sens de Mage mais au sens commun du terme) et chacun cherche a prendre le contrôle et donc ils se battent entre eux... Cela donne ce que certain appelle les princes Yama à mon point de vue.De plus, Pentex, grande société, est surtout connu des Garous... Pourquoi? Parce qu'ils ont en leurs sein les flaïels, les fomori et surtout les danseurs de la spirale noire - les garoux les plus fidèles et les préférés de Gaïa qui sont maintenant corrompu et dévoué au Ver, souffrant de graves troubles... Mais ce que beaucoup ignore, c'est que Pentex est aussi composée de nombreux Néphandis ayant vendu leur âme au Ver. De même, les Giovannis ont longtemps eu un lien privilégié avec, de même que de nombreux Sethites et ventrues sans scrupules, des tremeres corrompus [tous? non p't être pas quand même mais y'a de quoi le penser...], certains Malkaviens, des baalis, etc... Tous agissent de concert sans le savoir ou sans se poser de questions... Mais pire que tout! Pentex et la Technocratie ont des liens privilégiés mais ne se savent pas ennemis! ils n'ont aucunement conscience du danger de l'autre ou peu parmi eux sont au courant. Ainsi ils s'allièrent pour détruire leur pire ennemi : les Al-i-batins - des mages du Moyen Orient ayant des liens privilégiés avec les assamites, de grand savants qui avait découvert de la quintessence à l'état presque brut dans le pétrole. Pentex les détruisit pour le danger qu'ils représentaient et pour aussi pouvoir corrompre ce fluide et en faire un objet de corruption à grande échelle : un très bon polluant! De leur coté, la technocratie s'attaqua à un ennemi qui n'avait plus à craindre le paradoxe avec une telle masse de quintessence et de plus, mieux valait pour eux de la posséder! Sur ce, pour les Wraith, je ne sais pas, pour les Changelins non plus... mais les Kuei-jins ont une vue d'ensemble de tous cela sans les qualifier par leur nom. Pour eux, c'est un peu tous dans le même sac - me trompe-je très cher Kuei-jin- sama? - et donc ne sont que mal préparé à un enemi aussi diversifié. Le Ver est partout, et Ver est le nom donné à cet ensemble destructeur. Tous ont leur jugement dernier et pour moi, c'est le Ver ou toute autre appelation, qui représente le danger. le danger est commun, et tous nous devons nous allier, à commencer par le faire entre nous, entre famille, entre clans, tribus, traditions... Nous sommes tous menacés et si un de nous perds, nous sommes tous perdus. Chacun est un garde-fou spécifique d'un problème donné, ce n'est que de concert que nous pourrons vaincre et gagner. Je sais que je ne survivrai pas au combat, mais je veux mourir en sachant pertinement qu'étant unis, nous vaincrons! Je réitère mon appel, et ma rage contre l'ennemi le pire qu'y est existé! Tous contre les imbéciles!Si la Terre est le centre du combat, c'est qu'en fait, chaque homme (et femme) est un dieu en puissance, mais pas encore en acte. Aussi pour le moment, la réalité, c'est la croyance commune, tous unis, rien ne peux arriver contre eux. Ils sont les décideurs du monde, et c'est pour cela que Gaïa avec ces loup-garoux les entretenait faibles, isolés, dans l'ignorance : pour qu'ils ne puissent altérer le monde. Le Ver lui mise tous sur eux, et c'est en cela que la Terre est le centre du combat. Les hommes peuvent contrer toutes les autres attaques. Ils sont la clés de voute de l'univers! (et oui, y'en faut bien!) Pour le projet Pandore, j'espère que tes dires sont vrai, ça me motiverai! Si oui, ils sont dans le vrai je pense et donc il faut les aider. Pandora : un nom plein de symbolique, bien trouver à mon goût. Pour ce qui est du 3ème et du Ver, l'étendu n'est pas la même : un troisième c'est l'égal d'un avatar du Ver... et encore... Un troisième contre un anciens Garou risque de se sentir assez mal...Je pense que le troisième peut poser des problèmes dans la réalité, mais seulement si l'homme (et la femme) est consentant à ce fait. Oui, je suis un humaniste, plaçant l'homme (et la femme - je me répète mais c'est pour éviter les remarques sexistes) au centre de l'univers...
JBeuh, qui aime l'être humain »

Iris :
« Tout comme JB, je croîs en l'Homme et vois en Lui la Clé de notre salut ou de notre perte. Une Alliance entre "espèce" n'est pas seulement une nécessité: c'est la condition Sine qua non à un combat digne de ce nom. Car si comme JB je vois le Ver comme mon principal ennemi, suis-je capable de reconnaître un de ses allié d'un des miens, ne serait-ce que dans notre race? La division est la première cause de la défaite. Le seul espoir dans ce cas est de penser que nos ennemis sont aussi divisés que nous! Ce groupe Pandore est certainement une excellente initiative... mais n'est-elle pas terriblement isolée? Lorsque je vois le temps qu'il m'a fallut pour être tolérée dans la meute des Finger Lakes, lorsque je constate le rejet occasionné par mon activité auprès de mes semblables, je me dis que nous n'aurons probablement jamais le temps de faire le chemin qui permettra à nos deux espèce de se comprendre!L'espoir se trouve peut-être chez les Mages, moins jusqu'auboutistes que les Lupins et finalement plus proche de nous?Quant à la hiérarchisation des menaces, je suis sûrement bien trop naïve et inexpérimentée pour être crédible mais...Je me demande en quoi les Antédiluviens auraient un intéret quelconque à détruire tout ce sur quoi s'est construit le Monde issu de leur naissance. Quelle gloire y aurait-il à règner sur un champs de ruines? D'autre part, malgré leurs formidable puissance, que sont- ils face à des créatures commes une Griffe du Ver, un Archimage ou un Rang 7? Des égaux? Dans ce cas, ils ne sont que des Fous ou des Tours sur un Echiquier qui les dépasse! Enfin, nos chers ancêtres nous ont tant habitués à s'entre déchirés que je vois mal comment ils pourraient s'accorder dans une union finale visant à installer leur règne commun. Ici, il est probable que le Jyhad nous serve!Aussi, je crois que si les Antédiluviens veulent survivre à la Fin de cet Age, ils n'ont d'autre choix que de se ranger du côté de l'Humanité et de leurs Infants, sans tambour ni trompettes, mais le plus discrêtement possible. Ou alors, ils seront inexorablement éliminés avant même de pouvoir agir, comme Ravnos...Donc, s'il ne sont pas fous (ce qui est déjà une sérieuse conditions!) les Anté devraient être le cadet de nos soucis.
Iris »

JB-euh :
« [Je pourrais partir sur un débat limite philosophique sur l'humanisme... mais comme on va faire bref, définition du dictionnaire de la philosophie : HUMANISME, mouvement des humanistes de la Renaissance (Erasme, montaigne, Budé), qui ont remis en honneur à la fois la littérature de l'Antiquité gréco-latine et la réflexion personnelle. Doctrine morale qui reconnaît à l'homme la valeur suprême (elle s'oppose aussi bien au fanatisme religieux qu'à l'étatisme politique, qui voudrait sacrifier l'individu à la raison d'Etat) : son principe de morale est celui de la TOLERANCE, sa philosophie propre défend l'idée d'un PROGRES de la civilisation vers une forme idéale de l'humanité, où l'homme serait à la fois libre, grâce au progès technique, à l'égard des contingences de la nature (de la faim, du froid, des maladies), et libre à l'égard des autres hommes (dans une société sana lutes, sans classes, et cependant organisée), grâce à la mise en oeuvre d'une Constitution idéale et mondiale. Le terme d'"humanisme" s'applique historiquement, à la "Religion de l'humanité" qu'Auguste Comte voulut subsitituer à celle de Dieu, et , aujourd'hui, à toute théorie philosophique, sociale, politique ayant pour but suprême le développement illimité des possibilités de l'homme et le respect réel de la dignité de la personne humaine (ce qui constitue un but moral et aussi un programme économique). Voilà la définition, et donc moi, j'appele cela de l'humanisme.] Pour ce qu'y en est de Pandora : Pandore fut envoyer par les dieux pour punir l'homme avec une boite... Cette boite fut ouverte par Epiméthée et il la referma avant que tous les mots contenues dedans soit sorti... Manque de chance, ceux sorties ne sont que des maux et des plaies, par contre, dans la boite il reste des mots comme l'espoir...Pandore était une splendide femme... Je pense que ce projet serait en fait cette dame avec le croissant de lune dont il est fait mention dans le livre du Nod. Comme les maux sont déjà répandu, elle arrive avec la solutions : les bienfaits qui sont encore enfermés dans la boite. Elle est porteuse de liberté, de fraternité, d'espoir, de vie...Pour moi ce projet est des plus prometeur (Prométhée? euh non, le feu, on l'a déjà!) et donc il faut bien se renseigné dessus pour savoir si ce n'est pas un piège...JBeuh, méfiant mais confiant tout de même...
JB-euh »

Bindusara :
« De même pour moi : Pandora ne me dit rien. Il s'agit peut être d'un groupe de hunter? Dans quel supplément? Je ne peux souscrire à votre vision qui fait des Antédiluviens des quatités négligeables. Et ce pour plusieurs raisons: il semble que les créatures de l'accabit de Koshei (la griffe du Ver) ne soient pas légions, et en tout cas pas celles qui interviennent dans la guerre, quelles qu'elles soient. A ma connaissance, Koshei est un avatar du Ver, une des ses émanations primaires, et seules des créatures comme Lady Aife ou autres grands califes de Malfeas sont de la même puissance et veulent sciemment (et j'insiste sur le sciemment) intervenir dans la grande guerre qui se prépare. Et même Absimillard a réussi à s'en tirer face à Koshei! On ne sait comment, mais il est vivant, au moins c'est un point qu'on ne peut contester! Mon second argument est que chez les autres entités surnaturelles 'actives' (mages, garous etc), très peu peuvent se targuer de la puissance d'un Antédiluvien. Sur un plan physique d'abord, des créatures ayant des 10 un peu partout sont plutôt rares (même chez les garous, pourtant très forts de ce côté là). D'un point de vue magique (pouvoirs purs), examinons un peu les autres parties : pour les garous, les dons en dessous de 5 sont un peu quantité négligeables pour un Antédiluvien (même pour un Mathusalem d'ailleurs). A 5, on a des joyeusetés amusantes, très amusantes même. Mais mis à part Halo of the Sun et Paws of the Newborn cub, pas de quoi pavoiser face à des pouvoirs à 10. Quand au rang, je n'en connait que 2 ou 3 dans les suppléments (Grimfang, Golgol, et je ne sais plus qui), il ne semble pas courir les rues. Alors des 7.... je ne voudrais pas dire, mais même si l'échelle est ouverte, un Arhoun comme GolGol, leader des forces amazoniennes, n'y est pas encore!!! Donc côté Garou, même en rassemblant des meutes, il faudrait qu'elles ne soient composées que de rang 4 ou supérieur pour inquiéter (j'ai dit inquiéter... je ne pense pas tuer, ou alors avec pertes et fracas) un Antédiluvien. Les Mages peuvent faire ce qu'ils veulent, mais sont limités par le paradygme. Et je pense que pour détruire avec la magie, il faut passer outre un petit problème typique au vampire: la Force d'Ame.... Autre pb, d'un point de vue physique, les Mages mêmes les plus puissants sont plutôt fragiles! Alors ils ont l'avantage du pouvoir, mais ils n'ont pas intérêt à fléchir une seule fois. Et la réalité n'aidant pas.... L'alliance sacrée dont vous parlez contre le Ver me semble impossible, tant sont opposés les intérêts de chacun. Pire encore: pour les Antédiluviens, on ne peut pas dire qu'un monde de type Malfeas soit ce qu'il y a de pire! C'est même plutôt le paradis, avec sang à outrance, usage ouvert de la violence et pouvoir au plus fort....et des alliés potentiels partout prêts à e décodre avec toute personne pas d'accord. En fait, un vrai paradis pour une guerre totale, avec coup bas en prime, alliances et trahisons. S'il y a alliances, ce sera entre les grands qu'elle se jouuera... les petits intervennants se retrouuveront auu milieu d'une bataille qu'ils ne comprendront que partiellement, leurs actions guidées par des forces supérieures .. .celles là même qu'ils voulaient combattre
Bindusara »

Palantides :
« Pour ce qui est de l'union sacrée, il y a déjà des négociations en cours, ça et là, mais tout reste excessivement restreint d'envergure. L'alliance est tout à fait possible, bien que difficile à obtenir. j'ai moi même déjà eu affaire avec des mages pour contre carrer les projets du roi néant.La question qui me brûle les lèvres est : "pourquoi si tard ?".Un travail de longue haleine eut été nécéssaire afin de créer une 'tradition' de coopération (et pourtant les exemples sont nombreux à une échelle moindre, ce qui prouve que cela est possible) Mathilde de Flandres Ami Bindu, un précepte de guerre me reviens en mémoire: "Que ta faiblesse devienne ta force, la force de ton ennemi devenant sa faiblesse", en clair, les "petits" que nous sommes ne sont que quantité négligeable pour les anciens dont vous parlez, leur mouvement passant donc inaperçus (à nous de nous en servir), de plus je ne connait pas ce "Malféas" qui semble à la fois attirant et horrible mais qui m'évoque les visions de certains ancètres, de ce que pourrait être le 6° âge, ce Malféas pourrait'il être une image du futur? Enfin, il nous faut bien nous rappeller notre supériorité théorique face aux hengéyokaïs: nous sommes immortels, en effet, quel est l'âge de ceux de rang 4 et 5, alors, au-delà! Qui plus est leur critères de sélection sont un peu trop pointus pour que le passage soit facile (il en est svt de même des kuei et de leur entrainement (+ de 50% de mort avant de sortir de "l'école") donc on n'en verra peu (dommage pour le spectacle!). Sinon, il est également vrai que les kuei veulent actuellement éradiquer les kin-jin et ce parce que vous ne connaissez pas les habitudes des démons et donc vous risquez de vous faire corrompre (face à une situation mortelle: vous êtes face à une meute de 20 fomoris (nos bakémonos) et soudainement contacté de la manière suivante :"DESIRE-TU LA PUISSANCE POUR TE SORTIR DE CETTE SITUATION? JE TE L'OFFRE CONTRE UN TOUT PETIT SERVICE!" et comme vous n'avez le choix qu'entre accepter et mourir... que feriez-vous, honnétement!). Maintenant si vous arriviez à leur prouver votre bonne volonté, ou si le 6° âge arrive plus vite que prévu (dans le prochain millénaire, n'ai pas + précis, désolé!) ils vous oublieraient pour s'occuper des vrais problèmes: les "suivants du Ver" . Pour finir, un mot de Confucius: "Un père qui n'apprend pas ses devoirs à son fils est aussi coupable que le fils qui les néglige." Li, qui aspire à une unification des forces de lutte contre le VER. Je vais certainement me faire des ennemis, mais qu'importe. Selon moi, la fin du monde ne viendra pas forcemment de l'influence des Antediluviens, de la Technocratie ou du Ver. De fait, je ne partage pas votre théorie commune sur l'Humanité, et je pense que les Hommes sont assez grands pour amener l'Apocalypse sur eux sans l'aide de quiconque ni de quoi que ce soit. Bien sûr, l'influence des entitées sus-citées ne peut qu'y contribuer ou accélérer les choses, mais je dis que tout n'est pas de leurs faits. Ces êtres sont trop en conflit et/ou en contradiction - volontaire ou pas - entre eux pour réellement parvenir à leurs fins, sans compter tous les adversaires qu'ils cumulent. Or, l'Homme, lui, n'a aucunement besoin qu'on le prenne par la main pour vouloir tout détruire et tout tuer. J'affirme donc que le Monde sera écrasé entre des mains humaines, non surnaturelles. Vous ne me croyez pas ? Regardez les Ténèbres du Dehors; elles sont par trop humaines...
Palantides, qui est sombre mais hélas ! réaliste... »

JB-euh :
« bon bon bon... Pour la théorie des hommes sont des monstres etc...Il faut se demander quelque chose avant tout...Pourquoi l'homme fait-il autant d'horreur? Et oui, je vous le demande! Pourquoi l'homme n'arrête pas de se battre, de commettre des atrocités, de déverser sa pollution partout, etc. ? Et bien la réponse est facile : l'homme n'est qu'un outil dans la main des vampires tout d'abord (la guerre de Rome- Carthage : peu de vampires, beaucoup d'humains..., la seconde guerre mondiale : complot Vampire/Mages/Wraith/Ver ...) Et oui, l'homme est un monstre si des monstres lui dictent ses actions! Comme le dirait Rousseau : c'est la société qui pervertit l'homme. Je débatais récemment sur cela, et la société si elle est le fruit de l'homme alors c'est dans la nature de l'homme que réside la perversion... Or ce sont les vampires qui formèrent la première citée... Ce sont les sbires du Ver qui créèrent le Contrat Social... Ce sont que des forces extérieures. L'homme est bon mais tout autour ne l'est pas. Le Ver détruit et corrompt. La société est l'amalagame du Ver! C'est pour cela que l'homme même pur devient si dangereux. De toute façon, il est évident que l'homme sera le grand vainqueur de la prochaine guerre, nous disparaitrons tous ou presque. Pourquoi? Parce que nous nous entre-détruirons et enfin les humains nous achèveront, eux que tous méprisent! Et oui, ce sont eux la clé de l'avenir, la clé de la vie! L'homme est au centre de tout et cela est normal. L'homme est la base de toutes les entités qui se combattent : le vampire est à l'origine un homme. Un mage est un homme éveillé. Un wraith un homme mort. Un changelin, un faërie dans un corps d'homme et ayant une pensée d'homme, toutes les caractéristiques de l'homme. le Loup-garou est censé être la fusion de l'homme et du loup... C'est en fait un 3/4 homme et 1/4 loup. C'est son humanité qui est prédominante! Il faut le admettre que l'homme maitrise tout et que tout tourne autour de lui. Après, les Kuei-jin sont des humains réincarnés et protège l'humanité. Les Hengeyokaï aussi. Les Fomori sont des hommes corrompus, les flaïels des esprits nés des pensées humaines... Le Ver, le Sauvage et le Tisserant ont des réactions pour le moins humaines et caractéristiques des hommes! Même les avatars purs sont des hommes ayant pû se libérer de leur corps! L'homme est tout! L'homme est la totalité. Gaïa est l'homme. Et le Ver est une personnalité de Gaïa tout comme les autres : Le Sauvage et le Tisserant. Chacun est un état d'esprit chez l'homme mais le Ver, le mal, possède plusieures formes et se combattent... L'homme est tout, l'homme est dieu. L'homme montre la voie: l'homme EST la voie! Le monde est dans l'homme. Il serait possible que Caïn et tout les autres ne soient que le fruit de l'imagination de l'homme, nés dans un délire et qu'ensuite, ils ont cherché à rationaliser tout, et par effet de paradoxe ont créé des paraboles toutes aussi peu crédibles... Et si nous n'étions que tous des morceaux d'un songe de Gaïa qui serait en fait un humain normal révant... Si toutes l'existence n'était qu'un rêve? Comment peut-on savoir si ce qui c'est passé avant à réellement existé? Je m'égare, et part dans de grand problème philosophique, mais je pense que ce sont des questions à se poser... Et oui, rien n'est impossible dans ce monde...
JBeuh, qui pense trop...] »

Lameth :
« Chèr(e) Iris, je crois que la venue de la géhenne vous perturbe légérement. A mon avis, même si on nous a prouvé récemment qu'un anté n'est pas invincible( ravnos),il ne faut pas oublié que sa destruction est un plan prévu depuis longtemps par les kuei jin et la technocratie,de plus il a fallu non pas moins de 3 bodhisatvas surpuissants et d'une bombe à neutron expérimentale pour le détruire définitivement. Dans le cas de la géhenne, les antés vont tous se réveiller, donc pas un mais treize 3° gene à combattre.Donc un anté est largement plus puissant qu'un rang 7 ou même un archimage (chacun pris séparement). De plus avec le chaos ambiant de la géhenne notre race va se retrouver isolée, car chaque allié potentiel va être confronté à ses pires cauchemars, donc impossibilité de mettre un plan à long terme sur pied en vue de détruire un anté. L'alliance avec d'autres créatures du WOD alors là Lameth rit haut et fort.Déjà que nous avons du mal à coopèrer entre nous pourquoi nos semblables feraient plus confiance à une créature étrangére qui peut à tous moments en profiter pour l'éliminer (soit pour lui voler du tass, exterminer une créature du ver ou autre). Pour ma part, je crois que les antés ne vont pas se gêner pour détruire une bonne partie du monde afin de reconstruire une sorte de 2° cité, où ils seraient vénérés tels des dieux par le bétail qui,apeuré par le chaos ambiant, redeviendra matérialiste à souhait. Même si les antés ne sont pas,selon toi Iris, notre plus grand souci il est clair qu'ils vont contribuer massivement à l'élimination de notre espèce.Le pire est qu'ils seront sans doute les seuls de notre espèce(avec quelques puissants mathusalems) à pouvoir faire face aux autres prédateurs de la géhenne tels que les rois yamas, les néphandis,le ver ou autre créature apocalyptique de ce genre. Enfin il est vrai qu'ils devront coopèrer entre eux pour éviter notre extinction car,si l'un d'eux venait à disparaitre,les autres prendraient confiance de leur "mortalité" face à de tels monstres.Mais encore une fois, ils ne vont pas hésiter à nous manipuler pour faire le plus de dégats sans sortir de leur palais. Bref les antés seront certainement une épine dans notre flanc mais ils peuvent ceux qui éviteront la fin des cainites.Mais si cela devait arrivé le prix à payer aux antés serait tel que la mort ultime deviendrait préférable à notre dette. Au fait je crois que le projet Pandore est un projet de la pentex mentionné dans le supplément book of the wyrm.
LAMETH »

Lameth :
« Au moins tout le monde est d'accord sur une chose:l'ennemi principal est le VER ou plutôt ses émanations et autres avatars.Pour ce qui est du déroulement de la géhenne il est clair que du ver vont découler les autres "catastrophes" annoncées. Ainsi les antés, après un si long sommeil, sont une partie du ver , pensez donc à toutes les perversions qu'ils ont engendrées directement ou non.Les néphandis sont indiscutablement avec le ver ainsi que les rois yamas. DONC L'ENNEMI EST LE VER. Même si ce constat nous rapproche des garous et des mages, encore l'alliance ne pourra pas voir le jour, même si en moi même je veux y croire, à cause de toutes les raisons énoncées par tous les cainites de ce forum. Nôtre race est elle vouée à l'extinction à cause de sa méfiance et de ses préjugés? A cette question j'ai le regret de dire oui car pendant la géhenne nous seront punis pour tous nos crimes passés,nos préjugés, nos traîtrises etc... Mais comme dit le bétail:" c'est dans les pires moments que l'espoir renaît et que des héros apportent la lumière de la rédemption"( en espèrant que la lumière ne vienne pas du soleil).Pourtant ne croyez pas que, malgré mon pessimisme,je vais attendre la géhenne sagement car si je dois m'éteindre je ne partirai pas seul.
LAMETH »

Palantides :
« Ah Pandora, ma très chère pandora. L'union fait la force nous ont appris les mortels et bien des membres de notre monde de Ténèbres l'ont recherché, n'est-ce pas l'une des façons de procédé d'une certaine façon de l'inconnu, de la camarilla ou du sabbat ??? Et Lameth ne s'est-il pas allié aux kabbalistes, à quelque revenants et accessoirement aux crocs d'argent... Je crois que le fond de ce débat, c'est le Monde des Ténèbres lui- même, quelque soit l'espèce en question, en effet, chaque espèce s'est construit, imaginé, une forme de mythologie avec les recoupements infinis que vous avez déjà soulevé, or elles ont toutes un point commun sinon plusieurs : Une menace nous guette et elle va se réveiller voir c'est déjà fait. Or réfléchissons un peu aux mythologies mortelles, c'est un peu toujours la même chose quelque soit la religion, l'apocalypse est pour bientôt, en voici les signes avant-coureurs... Alors on s'invente des alliances, des marchés durant un temps pour tenter de survivre à tout cela, pour qurvivre tout cours d'ailleurs... Pour conclure car je m'égare, je me demande si (prenons el cas des vampires) toutes ces histoires : Gehenne, Jyhad, etc. Ne seraient-elles pas un fait des justifications pour avoir une bonne raison de survivre dans ce monde des ténèbres où le mot ténèbres n'est pas que poétique ? Ignan Doha Joseph Conrad a dit: " The belief in a supernatural source of evil is not necessary. Men alone are quite capable of every wickedness." C'est tout à fait vrai, selon moi. Certes, l'Homme est patout, mais c'est aussi et surtout par la force des choses. Son nombre en fait le survivant ultime, car il est en supériorité numérique écrasante. Toutes les créatures citées découlent de l'Homme de ce fait: il est la plus importante matière première pour elles... Le loup-garou serait 3/4 homme, 1/4 loup ? Et qu'en est-il des Lupus ...? Le Ver et ses " acolytes " ont des réactions humaines, ou bien est-ce nous qui analysons ces réactions selon des critères humains, et donc appréhendables et compréhensibles...? Les humains sont un outils dans les mains des créatures suranturelles que nous sommes. Certes, mais cela ne fait que les rendre pires que ce qu'ils sont naturellement; tout n'est pas de notre fait, nous ne contrôlons pas chaque décision humaine en ce monde. Les mentalités des hommes sont déjà là, nous ne faisons que les exacerber ou nous en inspirer, mais nous ne les créons de toute pièce que rarement: c'est trop voyant. Un exemple ? L'Inquisition: même si elle a pu servir les intérêts de certains d'entre nous, elle n'est pas née de notre fait, et a tuée de la manière que l'on sait bien plus d'humains dont le seul délit était de ne pas revenir à l'incquisiteur, ou de refuser de lui donner de l'argent, des biens ou des faveurs de toutes sortes... Donc non, l'Homme n'est pas qu'un outil entre nos mains. Il n'y a rien de plus faux. En revanche, tous ne sont pas tels que je les décrits, fort heureusement, sans quoi nous nous sentirions bien seuls... Mais une majorité le demeure... Et honnêtement, croyez-vous réellement que tout ce qui arrive de violent, de sombre, de mauvais dans le monde, tous les courants et mouvements de l'Histoire, absolument TOUS, sont de notre fait ? Je n'ai pas cette prétention...
Palantides. »